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2005 / 11


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先月末の質問です。 爆走ＦＤ 05/11/1(火) 20:33

Re:先月末の質問です。 ナイトスポーツ 05/11/3(木) 8:57

Re:先月末の質問です。 爆走ＦＤ 05/11/8(火) 1:24

Re:先月末の質問です。 ナイトスポーツ 05/11/10(木) 10:27

Re:先月末の質問です。 爆走ＦＤ 05/11/10(木) 12:59

Re:先月末の質問です。 ナイトスポーツ 05/11/10(木) 13:39

Re:先月末の質問です。 爆走ＦＤ 05/11/10(木) 13:59


	先月末の質問です。

爆走ＦＤ

- 05/11/1(火) 20:33 -

月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
BBSが新しくなったのですね。
随分見やすくなりました。

: ナイトスポーツ中村です。
: こんにちは。

: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用

: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
: 中村

中村様
便乗質問です。
FDについてです。
なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？

素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。

これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？

よろしくお願いいたします。


	Re:先月末の質問です。

ナイトスポーツ

- 05/11/3(木) 8:57 -

▼爆走ＦＤさん：
>月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
>BBSが新しくなったのですね。
>随分見やすくなりました。
>
>
>: ナイトスポーツ中村です。
>: こんにちは。
>
>: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用
>
>: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
>: 中村

ナイトスポーツ中村です。
おはようございます。

>
>中村様
>便乗質問です。
>FDについてです。
>なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？
>
>素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。
>
>これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？
>
>よろしくお願いいたします。

それは点火時期のノックに対する遅角コントロールの差です。純正コンピューターはノックを感知すると、設定された角度だけ遅角してノックを押さえ、ノックが収まれば元の点火時期に戻ります。遅角の幅と戻る時間の設定はマップで出来ますが、このおかげでかなり薄い設定でも走れるのです。
中村


	Re:先月末の質問です。

爆走ＦＤ

- 05/11/8(火) 1:24 -

▼ナイトスポーツさん：
>▼爆走ＦＤさん：
>>月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
>>BBSが新しくなったのですね。
>>随分見やすくなりました。
>>
>>
>>: ナイトスポーツ中村です。
>>: こんにちは。
>>
>>: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用
>>
>>: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
>>: 中村
>
>ナイトスポーツ中村です。
>おはようございます。
>
>>
>>中村様
>>便乗質問です。
>>FDについてです。
>>なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？
>>
>>素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。
>>
>>これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？
>>
>>よろしくお願いいたします。
>
>それは点火時期のノックに対する遅角コントロールの差です。純正コンピューターはノックを感知すると、設定された角度だけ遅角してノックを押さえ、ノックが収まれば元の点火時期に戻ります。遅角の幅と戻る時間の設定はマップで出来ますが、このおかげでかなり薄い設定でも走れるのです。
>中村

中村様返信ありがとうございます。

4BEATは純正のエンジン保護機能があるから燃調を攻めれるんですね。
これは、ブーストアップ程度のセッティングでも行われることなのですか？
ということは馬力を出すなら4BEATになるのでしょうか？

でもPFCの方がマップが広いですよね？
（不確かですが・・）

なんだか、どうこうする分けないのですが、知識として気になりまして・・

すみませんがよろしくお願いいたします。


	Re:先月末の質問です。

ナイトスポーツ

- 05/11/10(木) 10:27 -

▼爆走ＦＤさん：
>▼ナイトスポーツさん：
>>▼爆走ＦＤさん：
>>>月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
>>>BBSが新しくなったのですね。
>>>随分見やすくなりました。
>>>
>>>
>>>: ナイトスポーツ中村です。
>>>: こんにちは。
>>>
>>>: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用
>>>
>>>: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
>>>: 中村
>>
>>ナイトスポーツ中村です。
>>おはようございます。
>>
>>>
>>>中村様
>>>便乗質問です。
>>>FDについてです。
>>>なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？
>>>
>>>素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。
>>>
>>>これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？
>>>
>>>よろしくお願いいたします。
>>
>>それは点火時期のノックに対する遅角コントロールの差です。純正コンピューターはノックを感知すると、設定された角度だけ遅角してノックを押さえ、ノックが収まれば元の点火時期に戻ります。遅角の幅と戻る時間の設定はマップで出来ますが、このおかげでかなり薄い設定でも走れるのです。
>>中村

ナイトスポーツ中村です。
おはようございます。

>
>中村様返信ありがとうございます。
>
>4BEATは純正のエンジン保護機能があるから燃調を攻めれるんですね。
>これは、ブーストアップ程度のセッティングでも行われることなのですか？

はい、純正の機能です。

>ということは馬力を出すなら4BEATになるのでしょうか？

はい、インジェクターを交換しない（分配係数を変更しない）範囲なら純正のほうが上です。

>
>でもPFCの方がマップが広いですよね？
>（不確かですが・・）

はい、インジェクターを変更することになるなら、ＶｐｒｏとかＰ－ＦＣの方が自由度が大きいのです。
中村

>
>なんだか、どうこうする分けないのですが、知識として気になりまして・・
>
>すみませんがよろしくお願いいたします。


	Re:先月末の質問です。

爆走ＦＤ

- 05/11/10(木) 12:59 -

▼ナイトスポーツさん：
>▼爆走ＦＤさん：
>>▼ナイトスポーツさん：
>>>▼爆走ＦＤさん：
>>>>月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
>>>>BBSが新しくなったのですね。
>>>>随分見やすくなりました。
>>>>
>>>>
>>>>: ナイトスポーツ中村です。
>>>>: こんにちは。
>>>>
>>>>: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用
>>>>
>>>>: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
>>>>: 中村
>>>
>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>おはようございます。
>>>
>>>>
>>>>中村様
>>>>便乗質問です。
>>>>FDについてです。
>>>>なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？
>>>>
>>>>素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。
>>>>
>>>>これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？
>>>>
>>>>よろしくお願いいたします。
>>>
>>>それは点火時期のノックに対する遅角コントロールの差です。純正コンピューターはノックを感知すると、設定された角度だけ遅角してノックを押さえ、ノックが収まれば元の点火時期に戻ります。遅角の幅と戻る時間の設定はマップで出来ますが、このおかげでかなり薄い設定でも走れるのです。
>>>中村
>
>
>ナイトスポーツ中村です。
>おはようございます。
>
>>
>>中村様返信ありがとうございます。
>>
>>4BEATは純正のエンジン保護機能があるから燃調を攻めれるんですね。
>>これは、ブーストアップ程度のセッティングでも行われることなのですか？
>
>はい、純正の機能です。
>
>
>>ということは馬力を出すなら4BEATになるのでしょうか？
>
>はい、インジェクターを交換しない（分配係数を変更しない）範囲なら純正のほうが上です。
>
>
>>
>>でもPFCの方がマップが広いですよね？
>>（不確かですが・・）
>
>はい、インジェクターを変更することになるなら、ＶｐｒｏとかＰ－ＦＣの方が自由度が大きいのです。
>中村
>
>
>>
>>なんだか、どうこうする分けないのですが、知識として気になりまして・・
>>
>>すみませんがよろしくお願いいたします。

中村さんありがとうございます。

そういうことだったのですね。
最後の質問ですが、
自分はノーマルタービン（ブローしたらナイトさんのハイフローの予定）
で行くつもりですが、
ブーストアップレベル（ノーマルタービン・ハイフロータービンともに）ではPFCと4BEATだとどれほど馬力に違いが出てしまいますか？

今後のチューニングプランとして参考にさせていただきたくて。

仕様は吸排気チューニング済み、ビッグスロットル、CDI、20B燃料ポンプといったところです。インジェクターなどは特に変更してません。

よろしくお願いいたします。


	Re:先月末の質問です。

ナイトスポーツ

- 05/11/10(木) 13:39 -

▼爆走ＦＤさん：
>▼ナイトスポーツさん：
>>▼爆走ＦＤさん：
>>>▼ナイトスポーツさん：
>>>>▼爆走ＦＤさん：
>>>>>月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
>>>>>BBSが新しくなったのですね。
>>>>>随分見やすくなりました。
>>>>>
>>>>>
>>>>>: ナイトスポーツ中村です。
>>>>>: こんにちは。
>>>>>
>>>>>: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用
>>>>>
>>>>>: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
>>>>>: 中村
>>>>
>>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>>おはようございます。
>>>>
>>>>>
>>>>>中村様
>>>>>便乗質問です。
>>>>>FDについてです。
>>>>>なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？
>>>>>
>>>>>素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。
>>>>>
>>>>>これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？
>>>>>
>>>>>よろしくお願いいたします。
>>>>
>>>>それは点火時期のノックに対する遅角コントロールの差です。純正コンピューターはノックを感知すると、設定された角度だけ遅角してノックを押さえ、ノックが収まれば元の点火時期に戻ります。遅角の幅と戻る時間の設定はマップで出来ますが、このおかげでかなり薄い設定でも走れるのです。
>>>>中村
>>
>>
>>ナイトスポーツ中村です。
>>おはようございます。
>>
>>>
>>>中村様返信ありがとうございます。
>>>
>>>4BEATは純正のエンジン保護機能があるから燃調を攻めれるんですね。
>>>これは、ブーストアップ程度のセッティングでも行われることなのですか？
>>
>>はい、純正の機能です。
>>
>>
>>>ということは馬力を出すなら4BEATになるのでしょうか？
>>
>>はい、インジェクターを交換しない（分配係数を変更しない）範囲なら純正のほうが上です。
>>
>>
>>>
>>>でもPFCの方がマップが広いですよね？
>>>（不確かですが・・）
>>
>>はい、インジェクターを変更することになるなら、ＶｐｒｏとかＰ－ＦＣの方が自由度が大きいのです。
>>中村
>>
>>
>>>
>>>なんだか、どうこうする分けないのですが、知識として気になりまして・・
>>>
>>>すみませんがよろしくお願いいたします。
>
>中村さんありがとうございます。

ナイトスポーツ中村です。
こんにちは。

>
>そういうことだったのですね。
>最後の質問ですが、
>自分はノーマルタービン（ブローしたらナイトさんのハイフローの予定）
>で行くつもりですが、
>ブーストアップレベル（ノーマルタービン・ハイフロータービンともに）ではPFCと4BEATだとどれほど馬力に違いが出てしまいますか？

ノーマルタービンだとブースト圧を１Ｋと仮定して３８０馬力ぐらい（シャーシダイナモ次第で多少の差はあるでしょうが）です。その範囲ならどちらでも差は出ませんよ。インジェクターも変更する必要はないですしね。
この範囲なら排ガスや低速の使いやすさから４ＢＥＡＴをお奨めします。
中村

>
>今後のチューニングプランとして参考にさせていただきたくて。
>
>仕様は吸排気チューニング済み、ビッグスロットル、CDI、20B燃料ポンプといったところです。インジェクターなどは特に変更してません。
>
>よろしくお願いいたします。


	Re:先月末の質問です。

爆走ＦＤ

- 05/11/10(木) 13:59 -

▼ナイトスポーツさん：
>▼爆走ＦＤさん：
>>▼ナイトスポーツさん：
>>>▼爆走ＦＤさん：
>>>>▼ナイトスポーツさん：
>>>>>▼爆走ＦＤさん：
>>>>>>月が変わりましたのでこちらに投稿させていただきます。
>>>>>>BBSが新しくなったのですね。
>>>>>>随分見やすくなりました。
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>: ナイトスポーツ中村です。
>>>>>>: こんにちは。
>>>>>>
>>>>>>: : 初期型ＦＤについて教えて頂きたいのですが　フロントパイプ、触媒レス、純正置き換えインタークラー、容量アップ　ラジエター　エンジンはマイルドポート加工、といった使用の場合ノーマルサイズのインジェクター使用で何馬力ぐらいまでが安全マージンか教えてください。お願い申し上げます。　＊Ｐ－ＦＣ使用
>>>>>>
>>>>>>: もしも吸気温度が６０度以下で水温も１００度以下ならＰ－ＦＣの場合は４００馬力前半まで使えるでしょう。４ＢＥＡＴのような純正コンピューターベースなら４６０馬力まで使えます。これはベンチでの馬力です。参考にしてください。
>>>>>>: 中村
>>>>>
>>>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>>>おはようございます。
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>中村様
>>>>>>便乗質問です。
>>>>>>FDについてです。
>>>>>>なぜPFCと純正コンピュータベースではこのような対応馬力の違いが出るのですか？マップの広さの違いですか？
>>>>>>
>>>>>>素人的には俗に言うフルコンであるPFCの方が馬力が出そうなのですが。
>>>>>>
>>>>>>これは、ブーストアップレベルでも同じブースト圧でもこのような違いが出るのでしょうか？
>>>>>>
>>>>>>よろしくお願いいたします。
>>>>>
>>>>>それは点火時期のノックに対する遅角コントロールの差です。純正コンピューターはノックを感知すると、設定された角度だけ遅角してノックを押さえ、ノックが収まれば元の点火時期に戻ります。遅角の幅と戻る時間の設定はマップで出来ますが、このおかげでかなり薄い設定でも走れるのです。
>>>>>中村
>>>
>>>
>>>ナイトスポーツ中村です。
>>>おはようございます。
>>>
>>>>
>>>>中村様返信ありがとうございます。
>>>>
>>>>4BEATは純正のエンジン保護機能があるから燃調を攻めれるんですね。
>>>>これは、ブーストアップ程度のセッティングでも行われることなのですか？
>>>
>>>はい、純正の機能です。
>>>
>>>
>>>>ということは馬力を出すなら4BEATになるのでしょうか？
>>>
>>>はい、インジェクターを交換しない（分配係数を変更しない）範囲なら純正のほうが上です。
>>>
>>>
>>>>
>>>>でもPFCの方がマップが広いですよね？
>>>>（不確かですが・・）
>>>
>>>はい、インジェクターを変更することになるなら、ＶｐｒｏとかＰ－ＦＣの方が自由度が大きいのです。
>>>中村
>>>
>>>
>>>>
>>>>なんだか、どうこうする分けないのですが、知識として気になりまして・・
>>>>
>>>>すみませんがよろしくお願いいたします。
>>
>>中村さんありがとうございます。
>
>
>ナイトスポーツ中村です。
>こんにちは。
>
>>
>>そういうことだったのですね。
>>最後の質問ですが、
>>自分はノーマルタービン（ブローしたらナイトさんのハイフローの予定）
>>で行くつもりですが、
>>ブーストアップレベル（ノーマルタービン・ハイフロータービンともに）ではPFCと4BEATだとどれほど馬力に違いが出てしまいますか？
>
>ノーマルタービンだとブースト圧を１Ｋと仮定して３８０馬力ぐらい（シャーシダイナモ次第で多少の差はあるでしょうが）です。その範囲ならどちらでも差は出ませんよ。インジェクターも変更する必要はないですしね。
>この範囲なら排ガスや低速の使いやすさから４ＢＥＡＴをお奨めします。
>中村
>
>
>>
>>今後のチューニングプランとして参考にさせていただきたくて。
>>
>>仕様は吸排気チューニング済み、ビッグスロットル、CDI、20B燃料ポンプといったところです。インジェクターなどは特に変更してません。
>>
>>よろしくお願いいたします。

中村さんありがとうございます。

FDを中古で購入してから雑誌などの知識で早々とPFCを導入してしまって、やはりチューニングプランはショップ（ナイトさん）の方と話し合って決めればよかったです（後悔・・）
PFCはブーコン機能もあるからお徳としか考えておらず、買ってみてから純正の保護機能無し（遅角機能など）ということを知り、今回のようなことを知り、うん～後悔ですね。シングルタービンにする考えもなく、4BEATにしとけばよかったとおもいます。
これからはPFCの利点のコマンダーによるモニター表示と簡単な補正マップをいじってなんとか満足していきたいとおもいます（笑）

長々とした質問にお付き合いしていただきありがとうございました。


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